Winterurlaub von Deutschland nach Norge mit Auto?

von **elskling** » So, 22. Okt 2006, 23:48

Ist das eine gute Variante im November?

Da ich weder fliege noch stundenlange Fähre aushalte, wollen wir über Dänemark, Schweden fahren nach Norwegen (Oslo)

Wie sieht es in dieser Jahreszeit aus, ist das unbedenklich oder kann es Tücken haben? Auf was sollten wir achten.

Würde mich über eine Antwort sehr freuen.

VG elskling

von **ChristianAC** » Mo, 23. Okt 2006, 10:15

Moin Moin

Erstmal kann ich dir unseren Reisebericht empfehlen.

---> http://forum.norwegen-freunde.com/viewtopic.php?t=7601&highlight=&theme=3

Tja. Was brauchst du. Am wichtigstens sind wirklich gute Winterreifen. Ich habe mir für den
G extra die finnischen Nokians kommen lassen. Lag aber auch daran, da die Größe von 265/65 R17
nicht unbedingt eine Größe ist, die ich als vorrätig in einer skandinavischen Werkstatt erwarte.

Alternativ dazu kannst du dir auch deine Reifen in den skandinavischen Ländern in der Werkstatt
einlagern lassen und solange dort Winterreifen mit Spikes mieten. Dazu musst du dann
allerdings quasi eine Rundreise planen und deine Reifen hinterher wieder in der gleichen
Werkstatt tauschen.

Ansonsten kann man seinem Auto noch mit einer Standheizung oder wie in Skandinavien
üblich mit einem Defa-Warmup (ist ein Tauschsieder im Motorblock mit 230V Anschluß)
etwas gutes tun. An jeder möglichen und unmöglichen Stelle gibt es dafür Säulen wo du
dich dann mit dem Stromkabel dranhängen kannst. Ich habe meinen Warmup auch gleich
mit einem Batterieladegerät ebenfalls von Defa gekoppelt und so ist das Auto morgens
immer gleich richtig fit.

Wie sehen die Verhätlnisse aus? Das Leben muß auch in Norwegen oder Schweden im
Winter funktionieren. Deshalb klappt dort auch der Winterdienst. Wir hatten letztes Jahr
allerdings auch ein bischen Glück mit dem Wetter und sind in keinen Schneesturm
geraten. So ein Sturm kann schon zu einem Zwangsaufenthalt sorgen, bis die betroffene
Strasse dann wieder geräumt ist. An besonders gefährdeten Stellen ist dann sowieso
Kolonnenfahren angesagt. D.h. es gibt zwei Sammelpunkte zwischen den dann ein oder
zwei Schneepflüge hin und her pendeln. Die Autofahrer werden dort dann eingesammelt
und fahren in einer Kolonne mit Sichtabstand hinter dem Schneepflug her. Man muß also
Zeit einkalkulieren bis der nächste Turnus dann ansteht. Hier kann es durch aus um ein
paar Stunden gehen.

LKWs auf der Strasse sollte man mit Respekt begenen, da sie doch recht rücksichtslos fahren
können. Ich hab es immer so gehalten, daß ich mich bis kurz vorher so weit links auf meiner
Spur wie möglich gehalten hab. Erst kurz vor der Begegnung bin ich dann nach rechts
gezogen und wir sind aneinander vorbei. Dieses Verhalten hat den Vorteil, daß der LKW-Fahrer
nicht gleich von vorneherein die Strassenbreite ausnutzen kann und die Gefahr besteht in
den Straßengraben gedrängt zu werden. Im Gegensatz zu Deutschland kann man nicht
darauf vertrauen, daß der Straßenrand eben an den Asphalt angepasst ist. Hier kann durchaus
eine richtige Kannte exisitieren. Da kommt man dann nicht so einfach wieder raus.

Ich hoffe das hilft erstmal für die weiteren Überlegungen.

Gruß

Christian

von **elskling** » Mo, 23. Okt 2006, 13:03

Vielen Dank Christian für Deinen ausführlichen Bericht. Wow, klasse UrlaubsEindrücke, ob wir das mit unserem Smart schaffen, in dem wohl kein Platz für Ersatzreifen ist?!

Wie tief seit ihr denn in Norwegen reingefahren? Mein Mann hat sich einen Atlas angesehen und gemeint, das der Weg zur Oslo keine Berge hat und dort das Wetter eher mild sein soll. Stimmt das?

Mir ist dabei etwas mulmig, aber mein Mann will unbedingt jetzt hin, weil er von der Arbeit für zwei Monate bezahlten Urlaub hat.

LG Tina

von **ChristianAC** » Mo, 23. Okt 2006, 14:33

Moin Moin

Ob es in Schweden oder Norwegen passende Reifen mit Spikes für einen Smart gibt?
Da sollte vielleicht einer der dort lebenden hier aus dem Forum helfen, damit ihr da keine
böse Überraschung erlebt. Alternativ solltet ihr dann zu ein paar Schneeketten grefen.
Mindestens 1 Paar für die Antriebsräder. Je nach Kosten eventuell auch noch ein Paar für
die restlichen Räder.

Den Link für den Straßenzustand kann sicherlich auch einer von den Einheimischen zur
Verfügung stellen.

Ich weiss jetzt nicht wieviel Erfahrungen ihr mit dem Fahren auf Eis und Schnee habt. Der
Vorteil in Schweden und Norwegen ist an sich, daß nicht soooo viel los ist auf den Straßen
wie in Deutschland. Man kann also recht vorausschauend fahren. Vor einer Kurve also ein
wenig locker vom Gas und danach sanft beschleunigen. Genauso wenn ihr auf andere Autos
trefft. Dann kann man recht locker mit den zulässigen Höchstgeschwindigkeiten auf blankem
Eis durch die Gegend fahren.
Ihr wollte ja nicht gerade in den hohen Norden. So könnt ihr das Tageslicht möglichst
optimal ausnutzen. Solltet ihr planen im Dunklen zu fahren, dann solltet ihr zustätzlich
zum normalen Licht Geld in ordentliche Fernlichtscheinwefer investieren. Zum einen um
selber besser zu sehen und, das ist an sich schon fast wichtiger wehin auch von den anderen
gesehen zu werden.

Zum Sprit. Nehmt einen Reservekanister mit und tankt ansonsten rechtzeitig. Nicht an jeder
Tankstelle unterwegs kann man auch "normal" tanken. Viele Tankstellen gerade in
dünnbesiedelten Regionen sind Automaten-Tankstellen, die meist nur Karten der großen
Tankgesellschaften akzeptieren. Tank halb verfahren war für mich immer das Signal die
Augen nach der nächsten Tanktellen offen zu halten und zu fragen, ob sie Kreditkarten
akzeptieren, sofern sie halt auch einen Shop dabei hatten.
Das es in Deutschland eher unüblich ist eine Kreditkarte mit PIN zu haben, solltet ihr
einen Ausweis parat haben, da der jedes Mal dann notiert wird.

Ansonsten keine Hemmungen und viel Spass bei der Tour.

Gruß

Christian

von **elskling** » Mo, 23. Okt 2006, 15:20

Oh Christian, ich danke Dir so sehr für Deine tollen Tips

Suuuper, da hab ich nicht mehr so viel Schiss :oops:

Mein Mann kann gut im Schnee und Glatteis fahren.

LG Tina

P.S. Habt Ihr einen Banner von Eurem Forum, würde Euch auch gerne verlinken.

von **Pauli** » Mo, 23. Okt 2006, 20:41

ChristianAC hat geschrieben:Am wichtigstens sind wirklich gute Winterreifen. Ich habe mir für den G extra die finnischen Nokians kommen lassen. Lag aber auch daran, da die Größe von 265/65 R17 nicht unbedingt eine Größe ist, die ich als vorrätig in einer skandinavischen Werkstatt erwarte.

Hallo Christian!

Richtige Winterreifen sind ja das A und O für eine Fahrt im norwegischen Winter und da sollte man auf keinen Fall dran sparen.

Zur Zeit fahre ich die M+S Reifen von Goodyear 185 R14C 102Q/100Q Cargo Vector 8PR, die ja für die deutschen Winterverhältnisse voll ausreichen. Mein WoMo war ja ursprünglich ein Transporter und hat auf der Hinterachse Zwillingsbereifung. Brauche dann immer 6 Stück + 1 Reserverad als Satz.

Gibt es für mein VW-LT-WoMo auch die finnischen Nokians in der Größe 185 R14C 8PR beim deutschen Reifenhändler?

Grüße aus dem Sauerland.

von **keks** » Di, 24. Okt 2006, 20:04

Hallo,

in der kommenden Ausgabe der Nordis wird es einen Artikel über Wintercamping geben. Bin auch schon ganz gespannt darauf und es werden sicherlich einige Erfahrungen dort erscheinen.

Grüße,

keks

von **ChristianAC** » Di, 24. Okt 2006, 20:40

Pauli hat geschrieben:
Gibt es für mein VW-LT-WoMo auch die finnischen Nokians in der Größe 185 R14C 8PR beim deutschen Reifenhändler?

Grüße aus dem Sauerland.

Moin Moin

Hmmm meine leider nicht, aber guck einfach selbst, Nokian hat eine große Auswahl.

---> http://www.nokiantyres.com

Gruß

Christian

von **silvi** » Mi, 25. Okt 2006, 4:52

Hej zusammen

Christian hat folgendes geschrieben: "Ich hab es immer so gehalten, daß ich mich bis kurz vorher so weit links auf meiner
Spur wie möglich gehalten hab. Erst kurz vor der Begegnung bin ich dann nach rechts
gezogen und wir sind aneinander vorbei."

Lieber Christian hast du dir mal überlegt was du da anstellst. Das ist ziemlich gefährlich. Denke doch auch an den LKW-Fahrer der die genaue Strassenbreite eventuell durch den Schnee nicht richtig einschätzen kann. Jetzt will er dir auch noch freundlich entgegenkommen und fährt sicherheitshalber ein wenig mehr rechts, rutscht dann ab und landet mit dem LKW im Graben. Oder er steuert gegen......und wen trifft er dann ??????? - DICH.

Didi

von **ChristianAC** » Mi, 25. Okt 2006, 7:45

@silvi

Ich schrieb, daß ich mich innerhalb MEINER Spur so weit links wie möglich gehalten habe,
nicht, daß ich mich innerhalb der Strasse links gehalten habe !!

Anfangs bin ich auch so weit rechts wie möglich gefahren, also knapp vorm Graben. Ende
vom Lied war, daß sich die LKW-Fahrer nicht die Mühe gemacht haben, einem auch nur einen
Zentimeter mehr Platz zu lassen als nötig. Jeder entgegenkommende LKW brachte mich
kurz vor den Herzinfarkt.

Wenn du meinen Reisebericht gelesen hast, dann haben wir in Norwegen auch einen
Volvo-Geländewagen aus der Botanik gezogen, weil hier genau ein LKW-Fahrer meinte das sein
Platz in der MITTE der Strasse wäre und so dem Volvo nicht den Hauch einer Chance gelassen
hat.

Glücklicherweise ist das Zusammengehörigkeitsgefühl in den skandinavischen Ländern ein
anderes als in Deutschland. In Deutschland würden hunderte von Autos ohne mit der Wimper
zu zucken an dir vorbeifahren und dich verrecken lassen.
Im hohen Norden weiss man, daß ein Abgang in den Graben lebensbedrohlich werden kann,
da man dort nicht alleine wieder rauskommt, wenn man nicht grad eine Seilwinde mit an
Bord hat.

Kurz vorher nach rechts gehen heisst auch nicht 10m vorher sondern ca. 100-150m vorher.
Es geht an sich nur um den psychologischen Effekt, so daß jeder dem anderen auch den
nötigen Überlebensabstand läßt.

Noch etwas zum Überholen eines vorausfahrenden LKWs. Wenn es schön kalt ist wirbelt
der LKW jede Menge feinen Pulverschnee hoch. Man weiss schon 2km vorher, daß man
gleich auf einen LKW treffen wird, da die Sichtverhätlnisse sich verschlechtern.
Im Dunklen waren die Chancen einen LKW bei dem aufgewirbelten Schnee sicher zu
überholen nahezu bei Null.
Für mich war das immer das Signal in der nächsten Haltebuch dann erstmal eine Pause
von 15min einzulegen. In dieser Zeit ist der LKW so weit voraus gefahren oder irgendwo
abgebogen, daß die Chancen in wiederzutreffen auch nahezu bei Null liegen.
Dumm nur, wenn in der Zeit gerad noch ein LKW an einem vorbei ist. Egal, dann hängt
man halt noch 5min an seine Pause dran.

Gruß

Christian

von **elskling** » Mi, 25. Okt 2006, 16:18

Noch eine Frage! Hat jemand von Euch einen Trip von Dänemark nach Norwegen gemacht. Von Hirtshals nach Kristiansand oder von Frederikshavn nach Göteborg?

Wenn ja, wie war die Tour? Gibt es da etwas zu beachten?

Danke LG Tina

von **ChristianAC** » Mi, 25. Okt 2006, 17:33

Moin Moin

Also kenn nur die Route Kiel-Göteborg bzw. Oslo-Kiel. So war es bei meiner Tour für mich
am Besten. Kiel-Göteborg mit der Stena-Line war nach dem Durchrechnen incl. der
gesparten KM die günstigste Verbindung. Sie ist allerdings nicht vergleichbar mit der
Luxus-Kreuzfahrt auf der Color-Fantasy auf der Rücktour von Oslo nach Kiel.

Auch wenn beide doch einige Stunden auf dem Wasser als Fähre unterwegs sind, so haben
sie einfach den Vorteil, daß du entspannt ankommst. Von den vielen Stunden bekommt man
eigentlich nichts mit, denn die wesentlichste Zeit geht in der Nacht drauf und da schläft
man.
Ich sage das deshalb, weil du glaube ich geschrieben hattest, daß du ein Problem mit den
langen Fährzeiten hast.

Gruß

Christian

von **elskling** » Mi, 25. Okt 2006, 19:06

Es gibt da nur noch einen kleinen Hacken. Unser Dog. Wir dachten uns auch, lieber entspannen (so weit ich das auf einem Wackelschiff kann) und in Ruhe angekommen. Ich hab nämlich Schiss, das unser Smart weggeweht wird :lol:

Schon in Germany haben wir auf den Autobahnen im Winde Schwierigkeiten, das Auto zu lenken.

Ja zurück zum Hacken. Mit Hund kostet, die Stena war es glaub ich, insgesamt 243 Euro eine Strecke. Die erlauben ausschließlich mit Hund in einer 4er Kabine zu ziehen

und das ist viel Geld. Die anderen Schiffe erlauben nicht, das man Hundi mit in die Kabine nimmt und meine Klene ist ein Jammerlappen, die wird das ganze Schiff zusammen singen.

Ich glaub, wir fahren lieber im kommenden Sommer, da haben wir es wohl leichter. :roll:

von **Alsterix** » Mi, 25. Okt 2006, 21:17

Unter den Fährverbindungen zwischen Dänemark und Norwegen habe ich die grösseren wohl mittlerweile alle irgendwann genossen, ausgenommen die Strecken Richtung Westküste (also Fjordline oder CL Richtung Bergen).
Letzten Endes ist die Auswahl der günstigsten Strecke ein Rechenexempel und eine Frage der persönlichen Vorlieben. Neben dem aberwitzigen Umweg ausschliesslich über die Brücken (also Middelfart, Beltquerung und dann die Sundbrücke) kann man ja auch die kurzen Fährüberfahrten nehmen bei denen eine Kabine sowieso garnicht angeboten wird - also die Vogelfluglinie über Fehmarn (knappe Stunde Fahrzeit der Fähre), auf dem Landweg über Kopenhagen und dann Helsingør-Helsingborg und weiter über Schweden. Vergleichsweise die wenigste Gelegenheit zum Schaukeln, sehr langweilig allerdings finde ich die Kilometerfresserei auf der E6 über Göteborg. Vom Preis her bietet sich sonst als im allgemeinen billigste Fähre die Verbindung mit kystlink von Hirtshals nach Langesund an. Auf der neuen Fähre von denen bin ich noch nicht mitgefahren und bin nicht sicher wie die das mit Hunden und Kabinen handhaben - bei weniger als sechs Stunden (gutes Wetter vorausgesetzt sogar weniger als fünf) Überfahrtsdauer braucht man aber wohl auch gar keine Kabine, oder ?
Zumindest vom Preis her dürften die immer noch unschlagbar günstig sein :arrow:

http://www.kystlink.no (bitte nicht verwechseln mit http://www.kystlink.de , das ist eine Seite einer Agentur, nicht von Kystlink selbst !).
Ausgenommen Tage mit extremem Verkehr (also Weihnachten oder Wochenenden in den Sommerferien) ist es da auch nicht nötig vorauszubuchen, schon gar nicht für so ein grosses Autochen wie einen Smart... :wink:

alsterix

von **Pauli** » Fr, 27. Okt 2006, 15:54

ChristianAC hat geschrieben:
Pauli hat geschrieben:
Gibt es für mein VW-LT-WoMo auch die finnischen Nokians in der Größe 185 R14C 8PR beim deutschen Reifenhändler?

Grüße aus dem Sauerland.

Moin Moin

Hmmm meine leider nicht, aber guck einfach selbst, Nokian hat eine große Auswahl.

---> http://www.nokiantyres.com

Gruß

Christian

Hallo Christian!

Danke für deinen super Link,
habe nun einen guten Reifenhändler in der Stadt Essen gefunden. (Tel: 0201-320800)
Dort gibt es die dringend benötigten Winter-Nokian´s für sagenhafte 69 € pro Wurst. :idea:

Liebe Grüße nach Aachen :roll: