Stundenlohn : 9,- Kronen

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Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon Alsterix » Di, 06. Sep 2005, 7:34

Polnische Bauarbeiter die in Tromsø auf den Baustellen des Krankenhauses und einer Schule arbeiten werden von ihrem Arbeitgeber mit einem Dumpinglohn in Höhe von umgerechnet 9 nok abgespeist. Aftenposten berichtet heute groß darüber unter Berufung auf einen Artikel der örtlichen Zeitung "Nordlys". Dem Nordlys liegt die Kopie eines Arbeitsvertrages vor, nach dem die polnischen Bauarbeiter über ein Vermittlungsunternehmen namens "Global Support" in Polen für einen Stundenlohn von 4,50 polnischen Zloty angeheuert worden sind. Das entspricht nach Tageskurs etwa 9,- norwegischen Kronen oder 1,10 Euro. Wie offenbar branchenüblich verpflichten sich die polnischen Arbeiter in diesem Kontrakt auch zu strikter Geheimhaltung aller Informationen über Lohn und Arbeitsbedingungen.
Was vor allem die örtlichen Gewerkschaften und einige Politiker besonders erzürnt ist daß es sich bei beiden Baustellen um öffentliche Projekte handelt, d.h. der Bauherr ist einmal die Kommune Tromsø und beim anderenmal die Fylkeskommune Troms, bezahlt wird dieser Dumpinglohn also letztendlich von staatlichen Stellen.
Aftenposten hat zu derartigen Artikeln in der Internetausgabe auch meist ein Diskussionsforum. In diesem Fall sind da um kurz nach acht Uhr früh bereits über 100 Kommentare abgegeben worden - das Thema scheint also auch in Norge generell auf erhebliches Interesse zu stoßen.

Den Artikel von aftenposten findet man hier :
:arrow: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 108664.ece


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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon Alsterix » Di, 06. Sep 2005, 7:58

Den Artikel von Nordlys findet man hier :
:arrow: http://www.nordlys.no/nyheter/article1725514.ece

Bei dem Arbeitgeber handelt es sich um eine unübersichtliche Verbindung von mindestens drei verschiedenen Firmen, norwegischen und polnischen. Sie war vor ein paar Monaten auch hier im Østfold ganz kurz in den Schlagzeilen der örtlichen Presse wegen genausolcher Dumpinglöhne. Nach einem kurzen Dementi "die norwegische Firma ist nur Vermittler und hat damit überhaupt nichts zu tun" und Aufmarsch der Anwälte war dann (leider) schlagartig wieder Ruhe.

Die norwegische Firma Global Support hat ihren Sitz in Halden/Østfold.
Eigentlicher Geschäftszweck war nach dem Registereintrag aus dem Jahr 2000 offenbar ein Maklerunternehmen, wörtlich u.a. "Handel mit Grund und Boden".
Es gibt eine gleichnamige polnische Firma "Global Support" (in etwa einer GmbH vergleichbar). Bemerkenswerterweise ist diese polnische Firma nicht nur in Polen im Handelsregister eingetragen sondern - mit der gleichen Anschrift in Halden - auch im norwegischen Brønnøysundregister.

Die norwegische "Global Support" betreibt auch eine eigene norwegische Homepage wo sie fachlich qualifizierte Bauarbeiten "mit Garantie" bewirbt.
Preis : ab 158,50 nok pro Stunde.


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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon pannekakelansk » Di, 06. Sep 2005, 9:52

Hei sammen.
Das Problem gab es auch im Sommer gerade erst - da aber im Hotelgewerbe. Die hatten Leute für die Rezeption/Küche ... eingestellt und das über eine Firma die aus Estland kam. Da bekamen die Mädels (haupts.) ich glaube 12 NOK/Stunde und das erste Mal was zu essen kaufen für eine kleine Pause war nach mindestens 1,5 Stunden erlaubt. Über das Gehalt sprechen war vertraglich verboten. Ich glaube es war da ein Artikel in der BT. Da war es allerdings so, das die Hotels für ihre Aushilfskräfte den normalen norweg. Satz bezahlt haben und dann der Vermittler der die Verträge mit den Mädels gemacht hat an die entsprechende abstriche gemacht hat angeblich für Logie...

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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon Heli » Di, 06. Sep 2005, 10:51

Hei,

und wieder regen wir uns über die Dienstleistungsfreiheit auf. Gesetzlich sind diese Arbeitnehmer in Polen (oder sonstwo) angestellt und dort auch sozialversichert. Für umgerechnet 1 EUR die Stunde muß man im Übrigen auch in Deutschland arbeiten. Das nennt sich "1-EUR-Job" und manche Arbeitsagenturen in Ostdeutschland können gar nicht genug davon vermitteln. Regen wir uns darüber denn etwa auf?

Man sollte von dieser Dienstleistungsrichtlinie auch die positive Seiten sehen, die da wären (1) wir bekommen Dienstleistungen billiger (2) wir leisten Entwicklungshilfe. Nicht zu vergessen ist, daß oftmals zu bestehenden Bedingungen diese Baustellen bzw. Dienstleistungen gar nicht in Anspruch genommen würden.

Das Einzige, daß aufregt ist, daß offensichtlich die Ersparnisse in den Lohnkosten beim Vermittler bleiben und weder der Auftraggeber noch der polnische Arbeitnehmer davon profitieren. Da wir uns hierbei aber über die Verteilung unterhalten, also eine höchst normative Sache, hätte ich für Handlungsbedarf Verständnis.

Viele Grüße aus dem sonnigen Larvik!
Heli
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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon pannekakelansk » Di, 06. Sep 2005, 10:58

Hei Heli.
Der 1-Euro-Job in Deutschland bringt aber auch den 1 Euro zusätzlich zum Arbeitslosengeld und nicht ausschließlich den 1 Euro/Stunde. Es handelt sich hierbei also quasi um eine "Zusatzverdienst" und nicht das "Alleinige Einkommen".
Und die Dienstleistung bekommst Du auch nicht billiger weil der Hotellier genau so viel für den Arbeitnehmer zahlt der aus Polen/Estland kommt wie für einen aus Norwegen, nur das hier der entsprechende "Zwischenhändler" noch ordentlich abstaubt [wahrscheinlich zusätzlich zu seiner Vermittlungsgebühr]. Und unter Entwicklungshilfe verstehe ich eigentlich auch eher was anderes.

Hilser

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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon Alsterix » Di, 06. Sep 2005, 11:24

Auf der eigenen Homepage der norwegischen Firma Global Support findet sich die Wiedergabe eines recht offensichtlichen Public-Relations-Artikels aus der örtlichen Zeitung Halden Dagblad vom 13.April 2005. Auf den Rest dieses Artikels will ich hier gar nicht eingehen, das kann jeder selber lesen und beurteilen. Wenn die Verantwortlichen dieser Firma dort aber behaupten sie würden ihren Mitarbeitern aus Polen in Norge Stundenlöhne zwischen 85 und 155 nok bezahlen während in Troms ein Arbeitsvertrag vorliegt in dem eben nur von 4,50 Zloty die Rede ist, dann kann da ja wohl irgendwas nicht stimmen.
Die höchst problematischen 1-Euro-Jobs in diesem Zusammenhang aufzuführen finde ich ziemlich daneben. Immerhin handelt es sich dabei um eine Konstruktion der Arbeitsverwaltung die zusätzlich zu diesem 1-Euro-Lohn das normale Arbeitslosengeld zahlt, der Vergleich ist also recht albern. Es geht aber auch nicht darum welche Löhne in anderen Ländern gezahlt werden sondern es geht um die norwegischen Löhne. Die Debatte die auch in Aftenposten wieder geführt wird geht im Kern um die Frage ob es in Norge einen gesetzlichen Mindestlohn geben soll und ob ein solcher Mindestlohn dann auch für "entsandte" Arbeitnehmer aus anderen Ländern gelten soll. Nur zur Erinnerung :
Deutschland hat seit Jahren eine Vorschrift über einen Mindestlohn im Baugewerbe, ganz gezielt eingeführt eben um dieser Problematik der Hungerlöhne bei aus dem Ausland entsandten Arbeitskräften zu begegnen. Und auch diverse andere Länder Europas haben gesetzliche Mindestlöhne. Sowas gibt es zum Beispiel in Frankreich, aber auch in vielen der neuen EU-Länder, z.B. auch in Ungarn und Polen.
Bei einem derartig extremen Hungerlohn wie er jetzt in Tromsø bekannt geworden ist wäre zu prüfen ob das nicht sogar unter eben diesem polnischen Mindestlohn liegt.
Es mag auch sein daß ein großer Teil jener Firmen die nach dieser neuen Dienstleistungsregelung mit Arbeitskräften aus Osteuropa in Norwegen oder Mitteleuropa "Dienstleistungen erbringen" korrekt arbeitet und zahlt.
Offensichtlich tun das aber nicht alle. Sogar das Gros dieser Vermittler sollte von daher an einem Mindestlohn und schärferen Kontrollen interessiert sein - nur so kommen sie nämlich weg vom Image der halbseidenen Sklavenhändler, die letztlich bereit sind für genügend Geld so gut wie alles zu tun und sich um Sozialvorschriften einen Dreck zu scheren :wink: .


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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon Heli » Di, 06. Sep 2005, 11:26

pannekakelansk hat geschrieben:Der 1-Euro-Job in Deutschland bringt aber auch den 1 Euro zusätzlich zum Arbeitslosengeld und nicht ausschließlich den 1 Euro/Stunde.
Und wenn Dich weigerst wird Dir das Arbeitslosengeld II gekürzt. Also Bitte nicht den Eindruck des Zusatzverdienstes erwecken. Es handelt sich dabei um staatlich angeordnete Zwangsarbeit. Die Polen hier machen das zumindest freiwillig.
In Punkto Verteilung der Lohnersparnis gebe ich Dir Recht. Wobei ich doch darauf Hoffe, daß der Markt sich da durchsetzt. Habe auch schon Leute getroffen, die ohne Vermittler in Norwegen arbeiten und 100 Kr./Stunde bekommen. Ist meiner Meinung recht viel, wenn man bedenkt, daß da keinerlei Steuern abgeführt werden. Der Auftraggeber war aber sehr zufrieden.
pannekakelansk hat geschrieben: Und unter Entwicklungshilfe verstehe ich eigentlich auch eher was anderes.
Lebensmittelpakete über der Wüste abwerfen, Brunnen graben und Krankenhäuser bauen?

Gruß aus dem sonnigen Larvik!
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Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon krig » Di, 06. Sep 2005, 16:40

entfernt by krig.

ich möchte meine fragen, antworten und erfahrungen dieser plattform nicht mehr länger zur verfügung stellen.
Zuletzt geändert von krig am Mi, 12. Okt 2005, 13:40, insgesamt 1-mal geändert.
krig
 

Re: Stundenlohn : 9,- Kronen

Beitragvon et nordlys » Di, 06. Sep 2005, 19:16

Ja, es ist schon etwas erschreckend so etwas zu lesen. Ich frage mich, wie man überhaupt ohne zu verhungern in Norwegen mit 9 NOK/Stunde klarkommt.
Natürlich macht diese Entwicklung vor Norwegen auch nicht halt. Es sind halt die Schattenseiten der Globalisierung.Ich finde nur, das sie in Norwegen langsamer abläuft. Aber wer weiß, vielleicht geht das auch ganz schnell und verläuft dann wie in Deutschland :-)


Hilsen

Tobias :-)
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